1 名前: AV監督(三重県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:08:10.88 ID:ttUJhnCL ?PLT(12010) ポイント特典
鹿児島県は、失業者や未就職者らが介護施設に勤めながら資格を取得する「介護雇用プログラム」の参加者を8月から募集する。
国の緊急雇用対策の一環。本年度から2011年度までの2年間で、介護資格のない人が対象。
ハローワークを通じてグループホームなどに就職、働きながら専門学校などに通い、ヘルパー2級か介護福祉士の資格取得を目指す。
今回の募集はヘルパー2級だけで、190人の予定。
雇用はヘルパーが1年、介護福祉士は2年の有期契約。雇用期間終了後、事業所には正規職員として雇用する努力義務がある。
賃金と、資格取得の講座や学費は県の基金から支出し、予算は約8億円。4月の1回目の募集では県内66法人に約210人が就職した。
今春高校を卒業、同プログラムを利用し4月に鹿児島市内のグループホームに就職した向江光さん(18)は
「ヘルパー2級の取得を目指している。体験しながら勉強できるので分かりやすい」と話す。

http://www.373news.com/modules/pickup/area.php?areaid=1&storyid=25311



3 名前: もう4時か(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:09:07.70 ID:R5RSx0G5
いっそハローワークで働かせてくれ

212 名前: H&K G3SG/1(東京都)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:59:15.02 ID:CF4cXUO2
>>3
就職すら出来ない奴が他人に仕事を勧められるワケないだろwwどー考えてもwwwwww


533 名前: げつようび(東京都)[] 投稿日:2010/07/21(水) 16:09:07.07 ID:wmbDNBi+
>>212
よく就職できたなってレベルの奴がやってる。マジ。




4 名前: ツアーコンダクター(dion軍)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:09:09.69 ID:RLw9w8jB
去年の今頃、ハロワでドラクエ9のすれ違いやってたわ



5 名前: 演出家(大阪府)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:09:34.42 ID:yrUL2tec
職歴なしのおっさんのくせに事務系で高給な仕事を希望してる奴



8 名前: 絶対に許さない(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:10:40.80 ID:RNnSsJ+F
ハロワに朝から並んでる人たちと
パチ屋に開店前から並んでる人たちってなんか雰囲気が似てる



20 名前:歴史教育推進係 ◆OFACtauI4s [アジアの虎☆大韓民国] 投稿日:2010/07/20(火) 23:13:03.06 ID:MTA53jL3 ?2BP(931)
ハロワで若年者支援みたいなので面談したけど職歴言ったら鼻で笑われた
冗談じゃなくてマジ話だからね
マジでこんな奴がハロワで働いてるだから

28 名前: タンメン(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:14:40.00 ID:OZ5YhXb9
>>20
あんた無職なのかい


34 名前: 演出家(東京都)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:17:21.19 ID:XHgaTmPD
>>20
在日はすぐ生活保護貰えるだろ
「差別で働けない」って言えばくれるぞ


35 名前: 絶対に許さない(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:18:02.64 ID:3XjfWv6H
>>20
ハロワによってマジで人種違うな

A市はとても良い対応で舐めた態度など一切なかった
B市は人間とは思えない態度であった


44 名前: FR-F2(東京都)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:21:35.99 ID:qa5KSn6p
>35
職員に聞いたけど、ハロワも「店」ごとに全然違うんだってね
だから屑求人ばかり載せてるハロワもあるし、しっかりした求人を取ってくるハロワもあると


134 名前: シャブ中(福岡県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:45:45.67 ID:lHISkALb
>>20
普通の求職者を鼻で笑っちゃいかん。
だが相手がキチガイなら話は別。


455 名前: 救急救命士(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 08:19:14.22 ID:vrToz6Pg
>>20
短期職歴しかない奴とかかなり珍しい少数派だからな
職歴なしの20代なんて実際にはいない




23 名前: 指揮者(宮城県)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:13:14.66 ID:1hFqxlsp
今若者が集うホットなスポットそれが職安



26 名前: たい焼き(新潟県)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:14:08.47 ID:fQ9xto14
中学のとき好きだった女が地元のハロワ職員になってて死にたいマジで

482 名前: 司法書士(dion軍)[] 投稿日:2010/07/21(水) 10:14:38.65 ID:3NbU2UNF
>>26
「君に会いたいから、無職になったんだ」




32 名前: 動物看護士(岡山県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:16:04.10 ID:K/spPSaN
ろくな仕事を回さない職員がクズ



36 名前: オウム真理教信者(北海道)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:18:51.47 ID:1/AbSJQV
こんなところ行ってまで仕事選んでるやつってなんなの??
もう仕事選んでる場合じゃないのわかってる?




43 名前: VSS(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:21:04.79 ID:BrDmUKB5
ハロワの職員のほとんどが非正規雇用って噂を聞いて泣いた

48 名前: 絶対に許さない(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:22:33.47 ID:3XjfWv6H
>>43
うわさじゃなくてマジだぜ
ハロワの人と世間話してたとき聞いたからな
まぁ都道府県にもよると思うが


58 名前: 映画監督(catv?)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:25:00.28 ID:bEVmWd59
>>48
あそこで働いてる人間も、仕事探してる人間も負の感情が漂ってる。




49 名前: ペスト・コントロール・オペレーター(北海道)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:23:08.44 ID:ZMo3Kayt
基本上から目線で話してくるな



50 名前: 金持ち(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:23:17.10 ID:yoJXJVfH
ハロワで高給な仕事はだいたい看護師



52 名前: 中卒(catv?)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:23:38.01 ID:MwLuWiJe
俺がハローワークについたあかつきには、
どんな会社でも問答無用で求人者を採用させる組織にして見せます。
なのでハロワで俺を採用して下さい。

367 名前: バランス考えろ(群馬県)[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 01:10:05.89 ID:M3WmyC2Y
>>52
名前欄わろた




60 名前: 作曲家(長屋)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:25:54.15 ID:Fk8rEVEG
ちゃんと就職活動してたらハロワの求人検索じゃなくて、
リクナビネクストとかでも認定してくれるはずだけど。
どこにいつ応募したとかちゃんと書くことになるが。
というか俺はそれしかやらずに認定してもらってたぞ




65 名前: H&K G3SG/1(千葉県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:27:28.19 ID:rFddakQE
先日、ハロワで横の窓口で怒鳴ってる50半ばのおっさんの会話。

おさん『あんたなぁ!今、ワシがたこ焼き屋の面接お願いした時笑ったろ!』
職員女『そんな事ないです。そんな失礼な事は致しませんので。』
おさん『いいや!笑っとった!もうええ!ここは受けるのやめる!こっちにするわ。』
職員女『プッ。こちらの火葬場の職員でよろしいですね?』
おさん『・・・・・怒』

俺は職員よく頑張ったと思う。
おっさんどんだけ焼きたいんだよって思うわw




73 名前: H&K G3SG/1(千葉県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:30:14.59 ID:rFddakQE
ハロワで検索かけていたら同じ列のスーツを着たオッサンが携帯で
大声で話し始めた。すると後ろの列から「迷惑だから外で話せ」の
声が聞こえた。何度注意されても止めないので、後ろの列の男がスーツ
のおっさんのところまで歩み寄り肩をたたいた。通話が終るとスーツ
のオッサンは後ろの列の男へ歩み寄り襟をつかんだ。するとその瞬間
スーツのオッサンは宙を飛び床に叩きつけられた。オッサンは「痛いよ」
に続いて「暴力だ警察呼べ」と叫びだした。まさかハロワで古賀ばりの
一本背負いが見られるとは思わなかったが、見事な1本だった。



74 名前: フランキ・スパス15(岩手県)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:30:20.15 ID:7qbqd8bN
転職したいから昼休みに通ってるんだけど、マジで仕事がない



75 名前: 整備士(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:30:22.22 ID:CbAO3mJQ
なんか知らないが気持ち悪い人にナンパされた
マジで気持ち悪かった



80 名前: H&K G3SG/1(catv?)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:31:06.92 ID:4UL7x0r1 ?2BP(4800)

1 名前:1[] 投稿日:2010/07/11(日) 13:08:02 ID:TELIbMcA0
親が定年(亡くなった)したせいで働いている(求職)人のスレです

当方も35まで寄生に近い形で生活してきましたが
先月、親が定年を迎えてこれ以上はお前には小遣いは難しい
欲しい物があるなら働いてくれと言われた
親なんだから最後まで面倒みろよ!
今さら働き方なんて知らねーわ!
って感じです。ひどい親ですよね・・

4 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2010/07/12(月) 08:08:06 ID:qEWHr1qW0
俺も同じだわ
昨日も何で再雇用制度受けなかったのかで喧嘩したわ
70まで働けよ

5 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2010/07/13(火) 16:50:06 ID:5itiYegh0
だったら仕事探してやれよ
俺なんかハロワが家から遠いから、インターネットでハロワの求人検索して
親にめぼしいの印刷して渡してやったのに
お母さんパソコンの使い方分からないから助かったよ、って喜ばれたぜ

6 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2010/07/13(火) 23:50:26 ID:SoF7PvBm0
その発想無かったわ
親父とおかんの名前でフロムエー等のサイトで応募すればいいのだな
まだまだ働いてもらわないとほんと困る




82 名前: サラリーマン(熊本県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:32:01.26 ID:cw7w8QzL
クズよりも、基地外を良く見かける。
数年前は、包丁振り回した奴まで居た。



84 名前: H&K G3SG/1(千葉県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:32:11.74 ID:rFddakQE
昨日、ハロワで紹介待ちしてて聞こえてきた会話。

「経験要」の求人に「経験あるので」と申し込んでたおばちゃん。
職員さんが募集先に電話すると、案の定経験のことを聞かれたらしく

職員「××の経験はあるかと聞いておられますが・・・・」
おばちゃん「やったことは無いけど、その仕事をしている人を見た経験はあるので」
職員「えっ??」
おばちゃん「勤め先で××やってる人がいたんです!!」
職員「横で見てただけですかーー?」
おばちゃん「そう。でもやってるのを見たことはあるから(キリッ!)」

おばちゃんは真剣だった。
ハロワの人って大変だな。



89 名前: 大学芋(関西地方)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:33:09.68 ID:AQROkzbI
何年か前、失業保険貰う為に通ってたら就職の斡旋みたいな内容の封筒が来た
要するに会社が俺に興味を持って、面接したいと言ってきてるけどどうですか?受けますよね?みたいな内容
正直その時はしばらく就職する気はなかったけど、面接ぐらいは行かないと保険貰えなくなると困ると思って電話してみた
そしたら「今担当者がいないんで、とりあえず履歴書送ってくれる?」みたいに言われた
お前から連絡よこしたくせにふざけんな!と思って無視した
本当に職安に出してる会社はクソだな



91 名前: ベネリM3(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:33:32.39 ID:0OVHetQj
50過ぎたような小汚いおっさんが
自分が落ちたことを窓口に大声で責めてた。
そら就職できんわな。



94 名前: H&K G3SG/1(東京都)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:34:24.92 ID:G9vdprvi
ハロワでまともな会社を探すなら毎日午前中に行け
ブラックじゃない会社がたまに出ると応募殺到して
午前中で100人超→募集締め切りなんてことがよくあった



100 名前: 高卒(東京都)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:36:40.68 ID:TORmkDUV
相談中に吹き出しやがった職員

114 名前: SAKO TRG-21(福岡県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:42:30.31 ID:hpEbz2A8
>>100
高卒なら仕方ない




103 名前: 中学生(大阪府)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:37:20.23 ID:aar4APS3
どうせ失業保険受給中に職なんか見つからんだろと

沖縄に行った(ハロワは沖縄で通い、受給時だけ大阪へ毎月帰った)なかなか
良いバケーションだった



110 名前: 監督(ネブラスカ州)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:41:32.63 ID:WVwIwEad
ハロワ行くと20代前半の女だけはやたらテンション高いな
短パンに麦藁帽子て、ショッピング来たギャルかお前は



116 名前: ファシリティマネジャー(四国地方)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:43:10.34 ID:C/CoT82Y
子連れでハロワに来た奴いたわ。
あんな殺伐空間によく子供つれて来れるなと思った。



130 名前: ディレクター(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:45:21.65 ID:6tsyOk98
ハロワにだすような小企業で求人担当してるが、本気でろくなの来ない。
うちも条件悪いから相手のこと言えないんだけど。
まず7割は面接に来ない。
失業保険もらうのにハロワ内で企業に電話する必要があるんだと、邪魔な仕組みだわ。



137 名前: 車掌(福岡県)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:46:33.08 ID:VO365o/q
募集に落ちるコツってある?

138 名前: デザイナー(石川県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:47:03.04 ID:WJdLG5xD
>>137
カラ求人


142 名前: 三菱電機社員(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:47:52.51 ID:rSu8FIiJ
>>137
条件にを満たしてないくせに、大企業に応募する


147 名前: 家畜人工授精師(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:48:36.22 ID:WrSUsaVB
>>137

就職支援会社の人いわく


応募通過から  内定  までは   5%  らしい



ハロワ案件は知らないが、9割は落ちる




146 名前: 文筆家(福岡県)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:48:28.11 ID:Ae5GhSqa
月3ペースでハロワ行って資料だけ持って帰る生保生活の知り合い
なんでも生活保護って一度でも申請が通れば
あとはハロワで置かれてある就職情報資料を郵送で市に提出すれば
永続的に月23万円(福岡市内の場合)が降り続けるんだとさ。
「ちゃんとハロワに行ってます。社会復帰に向けて動いています」
っていう証明になるんだと。

これで7年生活している。
毎日ネットと散歩とスロットで過ごして月に3回ハロワで資料ゲットして郵送する生活



172 名前: サウンドクリエーター(福島県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:53:37.21 ID:8DB2l6KG
月2回30分くらいハロワ行くだけで10万貰えるんだから働かなくてもいいわな
「仕事を探してるけど見つからない・・・」って言っとけば生保みたいなクズとは違うこともアピール出来るしマジおすすめ

179 名前: 絶対に許さない(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:55:12.76 ID:3XjfWv6H
>>172
まぁ俺の場合3ヶ月しかもらえないけど
その後の職業訓練行きながら月10万もらおうかと思ってる


206 名前: サウンドクリエーター(福島県)[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 23:58:32.34 ID:8DB2l6KG
>>179
失業給付終わっても次の支援サービス受ければ余裕で1年くらいは無職できるわな




184 名前: イタコ(関西地方)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:55:48.79 ID:oaUgvheK
毎週、月曜日の午前中にハロワに行く人がいるんだけど、どういう意味なんだろう?
今までその人に興味が無くて聞く機会がなかったけど、お前ら意味分かる?

199 名前: 文筆家(福岡県)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:57:30.63 ID:Ae5GhSqa
>>184
実績票狙ってるんじゃないの
週1で出せば「社会復帰頑張ってま〜す」の証明になるし
月曜朝の機械端末が空いてる時にちょいちょい弄って実績票もって帰る、とか




204 名前: H&K G3SG/1(東京都)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:58:18.21 ID:dAD405sg
1ヶ月前は職業紹介コーナーで待つのが1時間半くらいだったのに
ここ数日は30分程度になってた。何があたんだろう



209 名前: 通りすがり(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/20(火) 23:58:56.86 ID:PxuLbNyg
目が死んでる身なりの汚いオッサン
茶髪、金髪、アクセサリージャラジャラ付けてるヤンキー
子供の連れの冴えない夫婦
汗ダラダラ流してる巨漢デブ

こんな連中ばかり



238 名前: ペスト・コントロール・オペレーター(福岡県)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:04:39.21 ID:tAsyix87
これこれ
こんな感じでハロワを使えば生活保護もらえる




266 名前: 演出家(長屋)[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 00:13:26.83 ID:nu9wRNA3
ナマポから毎年どれぐらいの人間が抜け出せてんの?

267 名前: 外交官(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 00:14:47.87 ID:RkAC5Nt8
>>266
死人以外いるわけ無いだろjk


268 名前: ペスト・コントロール・オペレーター(福岡県)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:15:01.18 ID:tAsyix87
>>266
何もしなくても1日7500円が出てくる不思議な財布があったとして
(労働を行った瞬間にその効力は消えてしまう)

それを手放すような行為をするか?





290 名前: 農家(愛知県)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:22:56.11 ID:c8wFaVJK ?2BP(4822)
いっつも自転車置き場あたりでだべってるおっさんは一体何なのか?



296 名前: ネット乞食(埼玉県)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:25:58.99 ID:aztJvyq+
お母さんと一緒にハロワに来てるのがいたな



314 名前: ファッションアドバイザー(四国地方)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:36:57.34 ID:YnCAcyCt
面接行ったら、面接人が「求人票には週休2日とあるけど土曜日はでてもらうから」
とか言い出して苦笑しそうになった。

315 名前: H&K MSG-90(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:37:38.22 ID:ntrgCJpb
>>314
なんの仕事?


318 名前: ファッションアドバイザー(四国地方)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:38:39.85 ID:YnCAcyCt
>>315
そこそこ大きい建設会社の事務職


320 名前: ソムリエ(dion軍)[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 00:39:37.06 ID:qYP9putD
>>318
そりゃ土曜出るわな




324 名前: オウム真理教信者(アラバマ州)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:41:29.97 ID:KHR3wsCQ
残業月○○時間ってのは、その時間分の残業代しか出しませんよって意味の場合があるので
やたら短い場合は注意。



328 名前: ペスト・コントロール・オペレーター(福岡県)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:43:07.63 ID:tAsyix87
5〜6年前、大学時代はバイトを探す為にハロワ行ってたけど
企業は企業で建前オンリーで求人載せてるんだよな

例えば福岡にある世界的に有名なゲームの下請け(?)制作会社が
これまた世界的に有名なシリーズのテストプレイヤーを高給で募集してたんで
よっしゃ徹夜でやったるぜ!って鼻息荒く申し込もうとしたんだけど
職員から「ああ、そこ募集して無いですよ」って普通に言われた
なんかハロワに求人出しておくと補助金とか減税とか出るから
一切募集して無くてもとりあえず求人を出しておくんだと
あっけらかんと職員に言われたけどそんなのアリなのかよってヘコんだ当時19歳の俺



331 名前: マッサージ師(長屋)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:45:04.54 ID:5rfXtp6G
格差が広がったのは「労働の値段」が狂ったから
過酷な労働をしても時給800円
その一方で、椅子に座っているだけで年収1000万をもらう人間がいる

格差を解消するには「労働の値段」を是正しなければならない
スーパーのレジ打ちは時給5000円の価値がある
飛行機のパイロットの年収は700万で十分だ

「安すぎる賃金」を上昇させ
「高すぎる年収」を削ぎ落とす
政治は何より先にこのことを実行しなければならない


340 名前: レス乞食(山口県)[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 00:51:01.71 ID:DlPwQpCo
>>331
言うは易し、行うは難し
言いたいことは解るが、金持ちの反感を買うようなことは許されないのである
悲しき現実よのぅ


356 名前: H&K G3SG/1(愛知県)[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 00:59:23.91 ID:KwiZhtkF
>>331
お前は日本を共産主義にでもしたいのか?
労働の値段が狂ったのは、中国とかベトナムとかの
低賃金の国と競争しなけりゃならなくなったからだ。




332 名前: 殺し屋(ネブラスカ州)[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 00:45:10.51 ID:1yTvAkl8
まったく正反対のベクトルで、何故ハロワにいるの?
って人たちがいるよな。



338 名前: 整体師(愛知県)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:49:13.94 ID:bfAEhd6o
数人のおっさんがハロワの駐車場にあるベンチに座ってビール飲んでるのなら見た



342 名前: AV女優(三重県)[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 00:52:15.94 ID:LEGc5xG2
タバコ吸いながらパチンコでも行きますかって笑いながら帰って行ったおっさんならみた



348 名前: ペスト・コントロール・オペレーター(東京都)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:55:10.77 ID:Vf9G67sf
母親と二人で相談してたキモイ男が居たな
殆ど相談員と母親が話を進めてキモ男は下向いて「あぁ・・・はい・・・はい」しか言わない
母親「○○くん!ここどう?未経験でも大丈夫だって」
キモ男「えぇ・・・うーんうーん」
そして相談員がその企業に電話して
相談員「担当の方とお話してみますか?」
母親「あ、はい!・・・もしもし〜」
相談員「いやお母さんじゃなくて」

ってのが有ったな
周りは苦笑してたな


350 名前: 陶芸家(福岡県)[] 投稿日:2010/07/21(水) 00:56:06.95 ID:LTvoykUd ?PLT(15355)
sssp://img.2ch.net/ico/torimasu2.gif
>>348
やっぱりヒキーなのかな


351 名前: H&K G3SG/1(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 00:56:40.24 ID:n56o1RrP
>>348
電話まで出るのは反則だわw


358 名前: 脚本家(静岡県)[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 01:01:37.64 ID:IYMCHkkW
>>348
こういう親だから無職になったんだろ
可哀想


369 名前: 演出家(千葉県)[] 投稿日:2010/07/21(水) 01:12:50.33 ID:UWlMlZHT
>>348
この母親は本当にクズだと思う


370 名前: デザイナー(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/07/21(水) 01:13:06.53 ID:0S13gvWB
>>348
職場にも親から電話くるよね。怒られたからって親がしゃしゃり出てくるとか、異常