1 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/05(木) 00:12:23 ID:xcyAsEIu
ラップタイムから各コースの分析をし、適性を計るスレ


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けっこう面白いスレ。

3 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/10/05(木) 00:37:37 ID:AAMwv9k5
で、どうしろと。


4 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/05(木) 00:57:29 ID:xcyAsEIu
2ちゃんでは無理か。


5 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/05(木) 01:10:40 ID:4/pFZak7
いいね。
まず、隗より始めて。


6 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/05(木) 16:06:56 ID:xcyAsEIu
しかしラップタイム分析をどうすればいいのか閃かないが、これができたら色々なことかがわかりそうだな。格コースのラップタイムの比較からやってみるか。


7 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/10/05(木) 17:13:24 ID:IhZiHLmj
Yo!!チェケチェケラー


8 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/05(木) 17:54:03 ID:ZRDCndXB
話題の凱旋門からどうか


9 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/05(木) 21:16:31 ID:xcyAsEIu
ラップタイムみたらダートは各競馬場全く違う。適性はっきりするんじゃないか。ちょっと面白くなってきた。


10 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/06(金) 02:03:01 ID:daaSnimq
ラップタイム分析と各競馬場距離ごとの特性なども考慮していき、予想するのが目的だ。直結理論をさらに精度を上げたい。


11 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/07(土) 23:18:19 ID:TRDlyj0/
めざせ帯封ってブログラップ分析すごいよ


12 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/09(月) 16:34:23 ID:yua7jc9j
なんだそれ。


13 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/09(月) 17:14:26 ID:yua7jc9j
レースの上がりとそのレースを走った馬の上がり差を出して予想するという馬券本があるが、各競馬場ごとにデーターを取れば使えるかもしれん。


14 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/10/09(月) 19:13:07 ID:pSJjFW10
>>12
ブログの名前だよttp://blog.kansai.com/syuumatsu
目の付けどころが違う
正直びびった


15 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/09(月) 23:52:25 ID:yua7jc9j
そんな感じだ。だけど僕は各コースのラップタイムを出して直結理論みたいに今回のコースには合わないだとかもっと深く追及したい。


16 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/10/10(火) 00:21:54 ID:M5tFIa6v
最近ラップを多少かじった身としては、予想法にいろいろ問題がありすぎる気がした

まず逃げ馬の出方次第でラップの数字なんて毎レースコロコロ変わること
こんなラップのレースになるって予想しても、実際にそうならないことの方が多い
すると予想の前提が間違っているため、せっかくの予想は全て台無しとなる

あと各馬の適正をチェックすることになるから、必然と予想に時間がかかりすぎる
各コースごとの直結指数も出せたらおもしろいと思うが
ラップもしくはレース結果から適正へと数値を変換する際に
どういう基準を設けるかがかなり複雑な作業になるかと

ただ逆にこのスレの発展を願ってますノシ


17 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/10/10(火) 08:52:07 ID:WuAP95Cy
>>15
俺ラップ理論とかまだまだわからなくて
そういうのどこで勉強すればいいかな?教えてくれない


18 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/10(火) 22:55:50 ID:WExZwG5/
SにもHペースにもなりうるコースは確かにあるから難しいね。大賞典のローゼンみたいに中だるみのない(中京2000)の適性があるから今回は走らないとかそこまでは分かる。何とかなりそうでならないんだよな。


19 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/11(水) 13:32:59 ID:lqqrRAyT
中京.京都.小倉1200Mなどで適性を見せた馬が中山、阪神1200Mで走らないのは坂で苦戦したりとパワーが足りないからだと思うけど、ラップタイムから分かるだろうか?


20 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/11(水) 20:45:39 ID:lqqrRAyT
中山、阪神は最後の1ハロン時計がかかる。


21 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/12(木) 03:49:46 ID:Cg+zVYEV
セントウルS 12.0-10.2-11.1-11.7-12.0-11.6
スプリンターズS 12.0-10.1-10.7-11.6-11.5-12.2
やはり平坦だとテンが速くてもバテずにスピードを持続することができる。中山だと失速は仕方がない。むしろスピードが足りずまけた力のある馬に狙いが立つといったところか。


22 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/10/12(木) 04:37:25 ID:LEXqtpbC
>>19
1200m戦はとくに多いですが
切れ味の無い馬ってのが存在します
この場合ややハイペースで先行した方が有利ですが
中山と阪神のみ坂があるので差され2着以下に落ちる事が多々あります
特に中山では3角からの下り坂もありかなりのオーバーペースに
なることも

サクラバクシンオー産駒の中山と他の競馬場の差をみてみると
わかりやすいかと。


23 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/13(金) 00:18:45 ID:YjjDxs0N
中京1200Mは最初のコーナーが上り坂で角度もきつい小回りだから前半の3F目が緩くなる。中山は逆に下り坂なので3F目もスピードに乗り速くなる。息が入っての直線平坦コースと息が入らない直線急坂コースは全く別物である。スピード&パワーを兼ね備えてないと勝てない。


24 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/13(金) 13:57:03 ID:YjjDxs0N
福島や函館1200Mのラップタイムと中京は似てる。あと分析して気付いたけど1400Mでも京都1400Mの内回りはなかなかハードだね。上がり勝負になりがちなのは京都1400外と東京1400だ。


25 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/14(土) 21:06:07 ID:hh9M55fY
ラップタイムを指数化するのはたいへんだ。


26 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/10/15(日) 07:06:42 ID:q3CApzM1
ダート1200、芝1200戦だけは
数値化しやすいし、指数上位が来る事が多いけどな。


27 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/15(日) 11:14:17 ID:od559xEs
途中で坂があったり急なコーナーがあってラップタイムが緩くなるコースとゴールまで息の入らないコースは直結しにくいのは分かった。


28 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/16(月) 14:58:38 ID:HmdjJqMe
木下最強の法則のラップ法はカナリ使える!まじで



32 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/22(日) 02:29:13 ID:RC/7XcJ1
>>028 木下のラップタイム理論って1000M通過を60秒超えたかどうかで判断してる奴でしょ。そんなに驚くことじゃないと思う。菊の話になるがドリームは中京2000Mで適性見せたから菊花賞は来て欲しくないな。残り5F勝負についてこれる馬って何だろうか?


33 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/22(日) 10:03:35 ID:vjnAZyDu
いや、マジ使えるよ!というか昨日もキネティクスが指数Aだった。
ちなみに菊花はマルカシェンク・・彼はサムソン・ドリパスを皐月から上位3頭に挙げていたよ。
相当馬を見れる奴だよ。でも菊花はマルカシェンクらしい。


34 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/22(日) 10:11:10 ID:vjnAZyDu
ラップのはなしに戻るけどやっぱり強い馬はどんなペースでも来る訳で・・
500万1000万クラスなんかでずぅ〜っといるような馬は
型にはまらないと激走できないのよ。例えば逃げのハイペースで連がらみした馬とかが
突っつかれずスローで走ったところで単なる危険な馬の可能性が大ってことらしい。



35 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/22(日) 15:51:46 ID:RC/7XcJ1
武のやつ余計なことしたな。ドリームの流れを作り出してしまった。しかしソングが読めたやつはいるのかね。その木下のラップタイム理論ってどんなの?


36 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/23(月) 14:25:54 ID:81t0lDND
うまをハイペース・ミドルペース・ローペースに分類してペースの主導権(逃げそうな馬)
の分類の馬を狙う方法。まだ本(競馬最強の法則)には最近芝1800以上のレースをした
馬しか載ってない。なんか好評だったらダートも短距離も載せるらしい。


37 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/24(火) 04:24:05 ID:DMbYdWNq
木下のあんな理論で雑誌に掲載されんの? 家で地道に研究してる奴等結構いると思うが、その人たちの方がよっぽど深く研究してる。


38 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/24(火) 04:30:43 ID:DMbYdWNq
中京2000Mテン速くゴールまで中だるみのないラップを刻む。残り5F前からスパートしてる。持続力が必要。今年の菊は例年と違いテンがやけに速く、G1だけに5F手前からスパート。似ていると思うのは俺だけか?


39 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/10/24(火) 21:49:04 ID:7ACR4NIr
確かに芝2000Mのテンは

中京>福島>小倉>新潟(内外)=函館>札幌>中山>京都=東京=阪神(旧)

の順でテンのラップタイムは速くなっているみたいですね。


40 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/26(木) 12:21:04 ID:FOuDzydX
まぁそれは小回り&平坦だから必然的にそうなるわな・・
そして多頭数だとやはり外の馬は極端にさげるかダッシュをつけていかないと
相当なロスになるしね。でも函館&札幌は洋芝だからなかなかタイムが出ないのよ


41 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/28(土) 03:34:14 ID:8scIfwCy
神戸新聞杯は今年は中京なので適性が違うためいらないなどと専門家は言っていたが逆だね。例年の阪神好走がダメで凡走が走ることからも中京2000Mのドリパスは無視してはいかんかったね。


42 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/28(土) 15:32:36 ID:8scIfwCy
各レースのラップタイムが分かるソフトやサイトは何?


43 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/10/28(土) 16:25:04 ID:QIVX2IuL
>>42
レースのラップを表示してるサイトなら、
http://db.netkeiba.com/
http://keiba.nifty.com/db/


44 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/29(日) 02:27:58 ID:iKrAc4Vy
>>043 サンキューです。アドマイヤが1人気って.. スピードの足りないバルクといい、おいしいレースかも。スイープ、カンパニーが届かない前残りのいつもの平均的に速い流れに期待してみる。毎日組以外で何かいないかな。ローゼンはコース向くと思うが実力が..



45 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/10/29(日) 08:53:50 ID:nT/tiH5s
スイープと科ローゼンって前走糞スローのレース体験しちゃって
今回まったく違うペースになった場合対応てきんのかな


46 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/29(日) 15:23:45 ID:iKrAc4Vy
実力抜きにしてローゼンは適性ありそうだね。ダンス、ダイワ以外ならインティライミ、スウィスト、アサクサかね。オースミ、アドマイヤは会わなそう。スイープはどんな流れでもきそう。コスモ、ファストはスピード足りない。


47 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/10/29(日) 15:51:18 ID:iKrAc4Vy
だんだんラップタイム分析が形になってきた。インティライミは速く行き過ぎだろ。穴狙いでスウィスト-ローゼンであえなく玉砕。


48 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/10/29(日) 21:56:34 ID:LmlgmfpZ
かといってダメジャーより遅いラップじゃ意味が無い
ようするに詰んでいる馬

中山1600か1800で狙うタイプの馬。


49 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/01(水) 04:48:01 ID:Iwf4i97Z
インティライミ?俺はインティライミはスピードが足りないと分析してるよ。スタミナが勝っている馬でないかと..スウィストは小倉などで平均的に速いラップしかもスピードにも対応できてるとこを見れば良さそうだね。マイルもこなせる馬もいいかもしれない。


50 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/11/01(水) 23:39:33 ID:yOU2A+Es
50


51 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/02(木) 03:09:39 ID:sVddnBC9
質問です。
ラップって1Fごとに通過した先頭の馬のタイムで計っているんですか?


52 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/11/02(木) 18:06:53 ID:sVddnBC9
すいません誰か>>51に答えてください、お願いします><


53 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/02(木) 18:08:08 ID:sVddnBC9
あげ


54 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/11/02(木) 18:46:58 ID:In6Uy3P5
>51
ttp://www.keibabook.co.jp/homepage/dict/jiten_rawa.html

一般に言うHペースSペースってなにを基準にして出しているんでしょうね?
またそれに対してもここで議論してもいいんでしょうか?


55 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/02(木) 21:10:31 ID:sVddnBC9
>>54
ありがとうございます。
HペースやSペースの定義も気になっていました。
単純に前半3Fと後半3Fのタイム差で決まるんですかね〜


56 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/11/02(木) 21:12:50 ID:cv9efW0G
西荻ラップタイムについて教えてください


57 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/11/06(月) 04:36:49 ID:jS9neQKd
馬場差考慮してる?


58 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/10(金) 23:28:42 ID:oCQ+PjGv
ダートより芝のほうがペースが荒れると思う。



59 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/18(土) 19:34:32 ID:bRgbk4u3
>>55 スロー、ハイは専門紙ごとに違うと思う。各コースごとの平均ラップから決めてるんじゃないかね。それにしてもマイルのキネティクス人気なさすぎと思わん?人気どころで決まりそうなレースだがちょっと気になる。


60 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/19(日) 13:34:56 ID:UO8DhoCY
ラップを見てもダイワは去年速いタイムの2着だけに死角がない。ハットも同じ。キネティクスは前走の東マイルが素晴らしい。あとはダンスくらいか。4頭しか残らなかった。


61 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/19(日) 15:09:49 ID:WxYWFQWA
富士Sは毎年あんな感じだけど結果が出ていない。
しかもキネティクスは昨年3着どまりだった馬。7歳になった今年、昨年より前進するとは思えない。


62 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/19(日) 15:53:08 ID:UO8DhoCY
東マイルと京都マイルは直結すると思うけどレースレベルが違うからG1では通用しないんだね。G1だけに中距離を中だるみのないベースを走れる馬がいいってことかね。勉強になった。ラップタイム分析は忙しくて少しも研究できてないんだよな-。


63 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/11/19(日) 17:04:33 ID:hwcCUX5J
>>62
でもいろいろ研究していくとおもしろいよ。


64 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/21(火) 15:39:36 ID:/jewJZfN
キネティクスの富士はタイム速いけどラップタイム見るとあからさまな上がりのレースだから、あのレースに限っては直結しないと思うよ。


65 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/22(水) 04:08:53 ID:GRNcErjc
ラップタイム分析って時間かかるな。なんか画期的な閃きがないと打破できん。


66 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/22(水) 17:15:52 ID:GRNcErjc
木下か誰かがラップタイム分析してるけど何であんな程度で雑誌に出れるのかね。1000M通過タイムだけで単純に判断してる。土方の考え方はいいと思う。前走〜のコースで追込んで来た馬の今回〜コースは凡走する。ラップタイム分析に脚質は絶対考慮すべきだと思う。


67 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/23(木) 01:17:18 ID:2RzT9JOn
まずはラップ理論とは何だ?といった基本的な事から学んだ方がいい奴がいるな。それに、新聞しか予想材料がない奴は上がり3ハロンしか掲載されていない新聞は買わない事だwまぁラップ理論は新聞だけあっても難しい理論ではあるが。


68 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/23(木) 01:24:07 ID:0YwP381l
↑の奴みたいにえらそうな事言う奴に限って初心者だったりする。


69 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/23(木) 06:41:37 ID:0YwP381l
そんな奴はほっとけ。しかし京都1200Mはだるいラップになるな-。このレースに適性を見せた馬は他のレースは走らない気がする。


70 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/24(金) 00:52:29 ID:IZFGoIHF
自演乙w


71 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/24(金) 07:23:18 ID:nd3DQAkV
中山1200と京都や中京、小倉1200に必要なスタミナ(パワー)やスピードを算出する場合どうしたらいいだろうか?中山は1400を走れるスタミナが必要だと思うが具体的な算出法で悩んでる。


72 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/24(金) 07:30:04 ID:nd3DQAkV
だいたいコース形状からどのレースも似たようなラップになるから全レース分析しないでいい気がするけど、東1400がハイペースになったら1200の流れになるからやはり全レースチェックしなければならない。かなり面倒だ。


73 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/24(金) 20:21:24 ID:IZFGoIHF
スタミナとパワーを一緒にしない方がいいねw中山の急坂はスタミナがあるから克服出来るなんて聞いた事ありませんよね?参考になるかわからんけど、中山や直線の短い競馬場はピッチ走法の馬、直線の長い競馬場はスライド走法の馬に適性が高い。ラップからも明らか。


74 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/25(土) 04:13:34 ID:DuIanEKi
知ったかぶりはやめた方がいいぞw ↑


75 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/25(土) 21:32:23 ID:DuIanEKi
中山1200、阪神1600はそれ以上の距離を走れるスタミナがある馬が好走するという考え方はあると思うけどな。


76 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/26(日) 04:22:25 ID:7oLZigN8
エクセルに各コースの平均ラップを打ち込んでようやくラップタイム分析に取り掛かることができたが、いまいちピンとこない。ボタン一つで適性が分かるようにすればいいんだが閃かないな。


77 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/26(日) 20:26:41 ID:C0HlKgoD
>76
私も昔に似たようなことをやりましたが、やっぱりピンときませんでしたね。
例えば4F目のみが平均より早い場合、先頭馬が掛かったのか競り合いがあったのか
交わされて先頭が替わったのか。
数字だけでは解らない要素がありますからね。


78 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/27(月) 01:38:49 ID:R8O+Ablf
というか馬には得意とするラップがあるから、今回能力発揮できるかの適性を分析したいんだ。中京1200をハイラップを刻んだ先行馬は今回中山1200は凡走するというのを解析したいんだよね。


79 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/11/27(月) 04:03:58 ID:CKgh83E4
あんま教えたくないけど中山1200mはスタートから
3F目のラップがミソっすな。
コース形態が特殊なのでそこのラップが落ちると
先行勢が残る展開になりやすいよ。


80 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/11/27(月) 10:50:16 ID:gAYuzYAS
あのー、1200のラップなんて研究して何になんの?
1200で時計的な価値の見えてる馬なんて追っかけても、皆がわかってるんだからオイシクもなんともないでしょ
コース、クラス、馬場状態、展開によってペースの価値は変わってくるし、労多くして益少なしって奴だろ
やるんなら中距離以上のスローペースの研究の方が見返りがあると思うけど


81 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/11/27(月) 12:45:04 ID:qVQLXZ61
指数やラップ分析なんてものは
短距離〜マイルぐらいまでしか通用しないのよ。

距離が長くなると今度は騎手心理次第でがらりペースが変わるから
別の予想法の方が適しているよ。


82 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/11/27(月) 13:35:47 ID:gAYuzYAS
>>81
そうか?逆じゃね?
距離延びるに従って見づらい数字、見えない数字が出てくる、そこをハッキリさせて、大多数の人には見えてないモンを理解してく事が、馬券に繋がっていくと思うんだが


83 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2006/11/27(月) 14:09:01 ID:aOD4Zoc5
じゃあ自分でやれば?としか言いようがないなw


84 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/27(月) 16:30:23 ID:R8O+Ablf
>>80 スピード指数とは違う。適性を解析したいんだ。中山1200は前半と中間が速く後半は時計かかるが中京は中間がやや緩く後半はまあまあ速い。京都は前半遅く中間と後半速くなる。同じ1200でも全然違うんだ。


85 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2006/11/27(月) 16:35:27 ID:R8O+Ablf
続き 長距離は上のクラスはだいたい残り5〜4Fからラップ速くなるけと中山2200や2500と京都2400などは全く違う。ローカル中距離は中だるみのないラップになるから上がりレースで好走してた馬は凡走する。ラップ分析はやる価値あるよ。